この間勿論私共團体側は誰一人物の処分とかいうようなことについてはタッチいたしておりませんでした。ところで五月に入りましてから、大凡目安がついたからということで委員会の招集がありまして、五月十四日でありましたか、出まして、大体の報告を受けたのであります。もういろいろ努力をしたけれども、或る程度の残品が出てしまつた。併しその残品は査定價格にして見ると六十数万円のもので、これはもうどうにもならない。
岸田到
第四点は、團体側の権限については別段ここには書いてない。これは当事者間の契約に基くものであつて、ここには別段の指示條件はない。第五点は、若しここに賣残り即ち残品処理ということがあり得るならば、この残品は如何に処理すべきかということについては、別段の指示かなされていない、こういうような指示條件につきまして明確を欠きまする事柄が指摘されます。右の通り凡そ五点指摘されております。
木村盛
從いまして田邊氏に委任をいたしましたことは、このバザーを遂行する上に、デパートと事実上受益團体側を誰かが代表して、事務的にデパート側と折衝し協力をして行かなくちやいけないと、そのためには我々團体の方では、そういつた商行爲等について不馴れでありますので、從來からこのことを担任しておつたと聞かされておりました田邊氏に委任することが適当であろう。
牧賢一
第一組合員——解雇者——は同工場が仮処分中のため、執達吏の承認を得なければ、出入できないが、集團的に侵入することを警戒するため、福島縣経営者團体側よりのあつせんにより、会津青年同志会の應援を得て門の警備に当つておる状態であります。事務所において事件直後会計係の保管しておる三万円の紛失事件があつたと報告しております。
高木松吉
結果はその連中を調査して、あるいは管家中の言われるように、もつと民主團体側に都合の惡いことが結果として出るかもしれない。しかし少くともこの報告書には当事者の一方があつて他方がないということ、このことによつて、この報告書が客観性が欠けておるという結論が簡單に出る。それを簡單に承諾せいというわけにはいかない。檢事局で調べれば出るでしよう、これは両方とも調べる。
谷口善太郎
最近そのようなことを地方團体側から批判の声を聞きますので、さらに大藏省の地方部関係と折衝して、そのようなことがあれば地方の自主権を制限する、あるいはむだな手続をとらせるので、そういうことのないように努めたいと思います。
荻田保
これを見ますと当のこれをやつていた人々が、すなわち民主團体側の方の人を調べてない。それはどういうわけで当事者の一方である連中を対象にされなかつたのか。
谷口善太郎
、結局それは從業員の失業手当と言いまするか、そういう意味合も十分含まつておるのだということを了解して貰いまして、その後使うことを認められましたので、さような意味合を含めまして本年の二月十五日でありましたか、東京におきまして全國の保護團体の主宰者のお出でを願いまして、感謝式というような、さような式典をいたしまして、その際にそれぞれ從來の功績なり職員の数なり、そういうものに應じまして、これも民間の保護團体側
齋藤三郎
その場合に鋭くその点に関しまして批判が行われまするので、苟くも無駄なような経費があれば恐らくそのような高い税率は認められないのでありまするが、地方團体側も住民の代表者たる地方團体の議会も、これを是認して止むを得ずそのような高い税を取らなければならないというような状態になつておるのであります。
荻田保
○荻田政府委員 この財政法に違反した場合に、地方團体側の主張をどうして擁護するかというお尋ねはごもつともでありますが、いずれにいたしましても、地方財政委員会も大藏省も、一つの政府の中の問題でありますから、政府内部におきまして十分責任を持つて施行したいと思います。
荻田保
はこれに対して必らず意見を附して遅滯なく國会に提出することを規定してあるのでありますが、負担金とか補助金等の國の支出金についての公共團体の異議については、只今のところでは、國会に提出せしめないような規定になつておることは、かれこれ権衡を失しておりますのと、且つ今回の改正が國の負担が從來のように何分の一以上何分の一以下というような幅のあるものでなく、何分の一と限定されておりますために、今後いろいろ地方公共團体側
上原六郎
從いまして御承知の自治委員会議を設けたのも、地方團体側の発言をここに求めたいというところに根拠があるのであります。從いましてこの委員のうち三名は原案によりますれば地方團体側から出ておるのであります。しかしながら地方團体側だけの意見では、これはまつたく一方的な意見になりますので、そこで公正な、中央政府と自治團体との間に立つような色彩のある委員をここに選んだわけであります。
荻田保
そういうような時期におきまして、本法の第六條におきましては相当な改正を加えたわけでございますけれども、この改正をもつていたしましても、國際協定あるいは貿易協定については、本法の適用がむりであるという経済團体側の意見がございますので、それにつきまして委員会あるいは貿易廳側の御見解をお伺いいたしたいと思います。
森山欽司
とにかく内容におきましても、さいぜん菅家委員の方から申し上げました、デモ行進の狹隘なところを通らないこと、あるいは解散場所の指定、それが主催團体で任意に選んだということに対しましても、明らかに團体側と局長側に意見の食い違いがありますが、私たちが両方に聞きました上で判断いたしたところによりましても、局長の方が明らかに事実を曲げておるというところがあります。
立花敏男
そこで衆参両院議員から数をもう少しよけい出しますと、たとえば衆議院で二人出しますと、参議院では二人というのが参議院側の要望にもありまするし、そういたしますと、かんじんの地方公共團体側の代表者の方が数が減つてしまうというようなことにも相なる次第で、かたがたこういうふうにいたした次第でございます。
増田甲子七
それからこの六月三十日まで延期しました間に法律の改正がなされ、法律もしくは政令によつて、國と地方公共團体の負担の割合をきめるということをなさるわけでありますが、それにつきまして、地方公共團体側の意見を聞いて、法律もしくは政令を定めるという御用意があるかどうか。あるとすればどういう人々を集めて御研究になるか、あるいはまた現になさりつつあるか、そういう点もお尋ねいたしたいと思います。
谷口善太郎
常にこの意見も大きな役割をなしておりますので、地方團体側の意見は十分にくまれておるものだと思つております。
荻田保
そこまでは参りませんでも、とにかくある程度の出先機関吸收に伴う処置として、各省大臣の所管事務に関する監督の徹底という処置が講ぜられことはやむを得ないし、また出先機関を総合する以上は、そういうことが当然だというようなことは、地方團体側もそういうことを考えておられるようでありまして、ある程度の最小限度のわくは設けた方がよくはないかと考えております。
鈴木俊一
当時におきましては、さらに地方税財政制度の全般にわたつて改革を断行することが必要であること、地方行財政の全般にわたり自治の擁護並びにその振興をはかり、あわせて中央地方の連絡を密にするため、中央に民主的で地方行財政を総合的に所管する機関を設置することが緊要であること等の事由に基き、かつはまた、地方自治團体側からのこれが設置に関する熱烈な要望にこたえるため、地方財政委員会と総理廳官房自治課とを統合して中央
川西清
三月三十一日まで延期することとし、先に第三回國会におきまして、これに関する改正法律の成立を見たわけであります、即ち当時におきましては、更に地方税財政制度の全般に亘つて、改革を断行することが必要であること、地方行財政の全般に亘り、自治の擁護並びにその振興を図り、併せて中央地方の連絡を密にするため、中央に民主的で地方行財政を綜合的に所管する機関を設置することが緊要であること等の事由に基き、且つは又地方自治團体側
堀末治
その理由の一つといたしましては、ただいま政務次官がおつしやられました存続の理由の中に、地方自治團体側からの熱烈な要望があるということをうたつておられますが、はたして現在の地方財政委員会がその要望にこたえられておるかどうか。まつたく逆の方向をとられておるということは、前回の地方行政委員会でとられた堀政務次官の態度にはつきりと現われておると思う。
立花敏男
すなわち当時におきましては、さらに地方税財政制度の全般にわたつて、改革を断行することが必要であること、次に地方行財政の全般にわたり、自治の擁護並びにその振興をはかり、あわせて中央地方の連絡を密にするため、中央に民主的で地方行財政を総合的に所管する機関を設置することが緊要であること等の事由に基き、かつはまた地方自治團体側からの、これが設置に関する熱烈な要望にこたえるため、地方財政委員会と総理廳官房自治課
堀末治
○荻田政府委員 地方財政委員会自体につきましては、地方財政委員会法の第二條でございますか——にあります通り、地方團体側の利益を擁護するが、しかし國家公益の見地において行うということになつておりまして、この点は單に地方財政だけの立場を主張しようとするものでもなければ、國家財政だけの立場を主張するものでもなく、両者の調和というところにわれわれの理想を置いておるわけでございます。
荻田保
過渡的に申し上げますと、税務署にも反省を要すべき点があり、あるいは團体側にも多少御考慮を願う点がないとも考えておらない次第でございまして、この点は本年相当改善を見たと考えておりますので、來年――と申しますのは昭和二十四年度でございますけれども、昭和二十四年度につきましては、もつと徹底的にこの問題が解決されるようにいたしたいと考えておるような次第でございます。
忠佐市
生活保護法を作りまする際は、生活保護法の施行に関連する事務費のごときは、そう金額も大きくなる筈はないしするから、これはまあ一應地方團体側に全額を持たして然るべきであるというぐらいのことで発足をしたわけなのでありますが、御承知の通り現在実施の上においても、技術的に可成り入り組んだ方法を取つておりますために、市町村、府縣を含めまして、地方團体側の事務費が非常に高額に上つております。
小島徳雄
ところが政府のほかの予算、ほかの歳出との関係等から、この額を、ある程度減額しなければならないというような問題が起きておりまするので、さなきだに地方財政が困つておるところに、本來地方税であるべき配付税を國に取上げられてしまうということにつきましては、地方團体側として非常な苦痛を感じまするので、この点につきまして目下政府内部の折衝も続けられておるような次第でございます。
荻田保